Мышиная Революция

Школа
Текущее время: 13-11-2026, 18:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 396 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03-2011, 13:30 
Не в сети
Заслуженный художник, писатель и путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2006, 15:39
Сообщения: 9953
Откуда: взять мильён?
А я тут прочитал в журнале, что в оригинале "Ромео и Джульетта" гораздо более эротичная пьеса, чем в нашем приглаженном переводе. Вот сижу и думаю - писатель читал оригинал или с чужих слов ляпнул?

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03-2011, 14:22 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Единственный путь это узнать - прочесть в самому.
К сожалению, я не могу похвастаться знакомством с оригиналом, но в качестве косвенного аргумента могу привести следующее высказывание Бродского: "В русском языке любовь, как акт, лишена глагола".

В качестве знакомого мне примера могу привести стихи Киплинга (я некоторое время тренировался в переводах):
Цитата:
Whose hand may grip your nostrils –
Your forelock who may hold?
E'en they that use the broads with us –
The riders bred and bold,
That spy upon our matings,
That rope us where we run –
They know the strong White Horses
From father unto son.


Стихи совсем не эротические, а скорее лирически-героически-патриотические. Но обратите внимание на строку номер пять. Как ее перевести не употребляя сниженной лексики? Потому что в высоком и даже среднем штиле в русском языке нет такого слова "mating". А в английском mating - вовсе и не мат, а нормальное литературное слово.

В переводе, естественно, заменил на всякие "вокруг, да около". Если вы найдете другой вариант, скажите: очень интересно.

- Кто схватит вас за холку
И остановит бег?
- Из вас никто. Поскольку
Не властен человек.
Хоть знаем мы немало
Наездников лихих,
Кто смело запрягает
Коней средь вод морских,
Канатом душит тесным,
Следит в любви ночах.
Но гордый нрав наш в песнях
О Белых Лошадях.

P.S. Я тут посмотрел в инете всякие разные постановки "Ромео и Джульетты" и теперь склоняюсь к мысли, что пародийная и хулиганская постановка Литейщиков глубже и внутренне более логична, чем многие другие (насколько можно судить по отрывкам видео). Так что эротика явно не вредит этой пьесе :)

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 16:46 
Не в сети
Профессиональный баловень удачи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05-2008, 06:44
Сообщения: 829
Откуда: с тонущего корабля
Нетопырь писал(а):
А в английском mating - вовсе и не мат, а нормальное литературное слово.

А чем случка- мат?

_________________
Fifteen mice on the dead cat's chest
Yo-ho-ho, and a bottle of rum
Drink and OB had done for the rest
Yo-ho-ho, and a bottle of rum

Please allow me to introduce micelf, I`m a man of wealth and taste


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 16:56 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
В русском это не мат, а прозаизм. Слово, не уместное в патетических стихах. А попробуйте найти другое, чтобы был адекватный перевод.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 17:58 
Не в сети
Профессиональный баловень удачи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05-2008, 06:44
Сообщения: 829
Откуда: с тонущего корабля
Соитие?
Арловский Мышак писал(а):
А я тут прочитал в журнале

Уж не в GQ ли? Изображение

_________________
Fifteen mice on the dead cat's chest
Yo-ho-ho, and a bottle of rum
Drink and OB had done for the rest
Yo-ho-ho, and a bottle of rum

Please allow me to introduce micelf, I`m a man of wealth and taste


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 18:59 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Да, но отдает медициной. Давайте так, не слово угадывать, а предложите связный литературный перевод (не обязательно рифмованный).

Речь идет о морских волнах, которые Киплинг сравнивает с табуном диких лошадей. Вот подстрочник:

- Чьи руки схватят вас за ноздри?
Кто может остановить ваш натиск?
- Даже те, кто хорошо знают нас:
Лихие и сильные всадники,
Которые следят за тем, как мы по ночам совокупляемся,
Которые ловят нас арканом,
И они все - от отца до сына - знают строгость Белых Лошадей.

Цитата:
Уж не в GQ ли?

Да, присоединяюсь: ссылку в студию.

P.S. Почитал оригинал "Р&Дж" - нормально, не так уж и сложно. Более-менее понятно, как оно звучит. Тем более, когда перевод уже известен. Начинаешь понимать, что Пастернак - действительно образец точности.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 20:21 
Не в сети
Начальник бани отМышоль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2006, 22:03
Сообщения: 3116
Откуда: Пятигорск
Нетопырь писал(а):
- Кто схватит вас за холку
И остановит бег?
- Из вас никто. Поскольку
Не властен человек.
Хоть знаем мы немало
Наездников лихих,
Кто смело запрягает
Коней средь вод морских,
Канатом душит тесным,
Следит в любви ночах.
Но гордый нрав наш в песнях
О Белых Лошадях.

По-моему, великолепно получилось! Изображение

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03-2011, 21:03 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Чайничек, спасибо за похвалу. Но дело в том, что я стараюсь оценивать рационально: конечно, это далеко от идеала. И слово mating - частность, далеко не самая важная. Просто к разговору пришлось.

А переводы - необычайно интересное занятие. Чтобы передать смысл, до него сначала нужно докопаться. Я вообще люблю заниматься тем, что не умею; и рассуждать о том, в чем дилетант. Что толку говорить о профессии: я ею деньги заколачиваю безо всяких рассуждений. Другое дело - стихи, театр...

Жаль, что очень мало людей, которые в состоянии содержательно высказаться: обругать со смыслом.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03-2011, 15:18 
Не в сети
Заслуженный художник, писатель и путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2006, 15:39
Сообщения: 9953
Откуда: взять мильён?
Нетопырь писал(а):
в качестве косвенного аргумента могу привести следующее высказывание Бродского: "В русском языке любовь, как акт, лишена глагола".

Хм... это что он имел в виду? "любить" в разных контекстах может означать всё что угодно, в том числе и физиологическую сторону. А есть ещё куча всяких других слов, чтобы описать то,ч то надо.
Блин. Вот вечно русский русским не нравится... Изображение Изображение Изображение

Нетопырь писал(а):
Которые следят за тем, как мы по ночам совокупляемся,

Шпионят, гады Изображение пялятся Изображение
Может, слово просто в рифму хорошо легло - а мы тут напрягаемся, как перевести. Да по смыслу.

Нетопырь писал(а):
А переводы - необычайно интересное занятие.

Да, обнаруживаешь свою полную несостоятельность в данном вопросе Изображение Изображение Изображение Ибо как перевести ритм и образность того или иного языка...

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03-2011, 15:37 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Цитата:
Вот вечно русский русским не нравится...

Была интересная статья в "Науке и жизни". К сожалению, не нашел ее в открытом доступе. Статья о пробелах в русском языке. Например, всем известно слово "зависть". Состояние, когда один человек недоволен тем, что другой что-то имеет. "Черная зависть" приводит к желанию напакостить, а "белая зависть" - к стремлению самому стать не хуже. Но не существует слова для обозначения состояния, когда некто считает такое положение дел справедливым, нормальным, не предполагающим изменение. Не то, чтобы эту мысль было невозможно выразить, но для нее нет специального слова.

Цитата:
Ибо как перевести ритм и образность того или иного языка...

В том-то и интерес. Притом, что английский вообще процентов на 20 короче русского.

Цитата:
Может, слово просто в рифму хорошо легло

Дык, глядим на первоисточник. Киплинг вообще ленится: первую и третью строку не рифмует вовсе. Так что к mating рифмы нет и в помине. Раз пошла такая пьянка, я позволю себе привести это стихотворение полностью. Извиняюсь за многабукоф

Цитата:
White Horses by Rudyard Kipling

Where run your colts at pasture?
Where hide your mares to breed?
'Mid bergs about the Ice-cap
Or wove Sargasso weed;
By chartless reef and channel,
Or crafty coastwise bars,
But most the ocean-meadows
All purple to the stars!

Who holds the rein upon you?
The latest gale let free.
What meat is in your mangers?
The glut of all the sea.
'Twixt tide and tide's returning
Great store of newly dead, –
The bones of those that faced us,
And the hearts of those that fled.
Afar, off-shore and single,
Some stallion, rearing swift,
Neighs hungry for new fodder,
And calls us to the drift:
Then down the cloven ridges –
A million hooves unshod –
Break forth the mad White Horses
To seek their meat from God!

Girth-deep in hissing water
Our furious vanguard strains –
Through mist of mighty tramplings
Roll up the fore-blown manes –
A hundred leagues to leeward,
Ere yet the deep is stirred,
The groaning rollers carry
The coming of the herd!

Whose hand may grip your nostrils –
Your forelock who may hold?
E'en they that use the broads with us –
The riders bred and bold,
That spy upon our matings,
That rope us where we run –
They know the strong White Horses
From father unto son.

We breathe about their cradles,
We race their babes ashore,
We snuff against their thresholds,
We nuzzle at their door;
By day with stamping squadrons,
By night in whinnying droves,
Creep up the wise White Horses,
To call them from their loves.

And come they for your calling?
No wit of man may save.
They hear the loosed White Horses
Above their fathers' grave;
And, kin of those we crippled,
And, sons of those we slew,
Spur down the wild white riders
To school the herds anew.

What service have ye paid them,
Oh jealous steeds and strong?
Save we that throw their weaklings,
Is none dare work them wrong;
While thick around the homestead
Our snow-backed leaders graze –
A guard behind their plunder,
And a veil before their ways.

With march and countermarchings –
With weight of wheeling hosts –
Stray mob or bands embattled –
We ring the chosen coasts:
And, careless of our clamour
That bids the stranger fly,
At peace with our pickets
The wild white riders lie.

. . . .

Trust ye that curdled hollows –
Trust ye the neighing wind –
Trust ye the moaning groundswell –
Our herds are close behind!
To bray your foeman's armies –
To chill and snap his sword –
Trust ye the wild White Horses,
The Horses of the Lord!


Ну и мой перевод:
Цитата:
Р.Киплинг. Белые лошади

- Где жеребята ваши
Резвятся средь степей?
И где туман, скрывавший
Кобыл, их матерей?
- Средь льдов они полярных,
В Саргассовых лугах,
И возле скал коварных
На чуждых берегах.
Но в океане бурном
Ты больше встретишь их,
Где небосвод пурпурный
Льет звездный свет на них.

- Но в чьих руках поводья?
Кто пищу вам дает?
- Нам дарит шторм свободу,
Нам буря корм несет.
Прихлынув, отступает
Вода, оставив смерть.
Чьи кости – кто узнает,
О душах вести нет.
В бескрайнем океане
Наш вождь голодный ржет
И на дыбы вставая,
Табун к себе зовет.
И будто с гор заснеженных,
Стуча мильоном ног,
Несутся кони бешено
Искать, что даст им Бог.

По грудь в воде кипящей
Вперед за рядом ряд.
Сквозь тьму, буран слепящий
Наш яростный отряд
Бежит, взвивая гривы
Вокруг на сотни миль,
Крушит валов изгибы
Он в водяную пыль.

- Кто схватит вас за холку
И остановит бег?
- Из вас никто. Поскольку
Не властен человек.
Хоть знаем мы немало
Наездников лихих,
Кто смело запрягает
Коней средь вод морских,
Канатом душит тесным,
Следит в любви ночах.
Но гордый нрав наш в песнях
О Белых Лошадях.

Мы с самого рожденья
Качаем их детей
И ласковым теченьем
Ютимся у дверей.
Днем маршем эскадрона,
А в тишине ночной
Призывным тихим ржаньем
Хотим увлечь с собой.

- Пойдут ли на призывы?
- Есть сердце у людей:
Наш голос, где могилы
Отцов и сыновей.
Во имя павших смелым
Пусть будет дух детей,
Пришпорит всадник белый
Вновь Белых Лошадей.

- Какой монетой плата
Не мертвым, а живым?
- Мы убиваем слабых,
Беспечных не простим.
Но белоснежным стадом
Их берег защищен
И от враждебных взглядов
Туманом поглощен.

Походными рядами
И в боевом строю
Мы плотно окружаем
Родную их страну.
Посулам и молитвам
Не внемлем их врагов
Храним для белых всадников
Покой их берегов.

. . .

Так верь в просторы моря,
Так верь в глубины вод,
Так верь и в голос ветра,
Что ржанье вам несет.
И как отцы и деды
Верь в Белых Лошадей,
Несущих вам победы,
Властителя Коней!

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-03-2011, 01:06 
Не в сети
Начальник бани отМышоль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2006, 22:03
Сообщения: 3116
Откуда: Пятигорск
красиво! Изображение

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-03-2011, 09:48 
Не в сети
- радость наша. Дочь Князя. Мышь Года-2007
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2007, 22:43
Сообщения: 3562
Откуда: Судя по всему из бумера
Очень красиво Изображение Изображение

_________________
Не мы такие, жизнь такая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-03-2011, 22:04 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Что-то мне надоело бояться. А не перетащить ли эту тему в открытый раздел. Хоть к Радуге, к примеру. Вроде, никто ничего страшного тут не писал. А ежели какие-то театралы прочтут критику, и им не понравится, так тем хуже для них.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-03-2011, 11:48 
Не в сети
Мегаломис

Зарегистрирован: 17-11-2009, 12:48
Сообщения: 2481
Откуда: Санкт-Петербург
Ух ты, в моём форуме птичка появилась )) Чирикает Изображение Изображение

_________________
Что нам снег, что нам зной, что нам дождик проливнооой, когда моё веслооо со мнооой!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04-2011, 17:14 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Так-с. На досуге продолжаем выкладывать старые видеозаписи.

Театр на Литейном. "Счастье мое" - лирический-аллегорический спектакль о неукротимой тяге к жизни после войны. Виктория - дочь репрессированного генерала - из-за голода и лишений так и не выросла в красивую девушку. Но она знает, что ее шанс - родить дочь. "Не смотря ни на что, мы будем на свете", - говорит в финале пьесы Виктория.

Замечательное актерское соло Полины Вороновой. Живой, остроумный текст. Вот несколько фрагментов пьесы.

Курсант Семен рассказывает полуголодной Виктории:

Цитата:
СЕМЕН. Капиталисты не пьют вино залпом. Вика, они вообще всё делают не как люди. Не люди они и есть. Там едят суп, страшно сказать, из мяса черепахи… И нас учат им подражать. А ведь мы простые парни. Рабочая косточка и сельская молодежь. Нашли на нашу голову в Воркуте француза – между прочим, бывший повар какого-то графа. Какие продукты ни требует – ему любые везут. Ну, он, контра, душу и отводит. Восемь перемен в обед. И мы сидим все и рубаем по этикету: три раза в день у нас занятия – дипломатический обед.
ВИКТОРИЯ. Какие занятия?
СЕМЕН. Нам же придется бывать на приемах. Сперва, с голодухи-то, мы счастливы были, а потом… Что там говорить. Давай дернем по второй?
ВИКТОРИЯ. Давай. Дернем.
Выпили по второй.
СЕМЕН. Представляете, мы по очереди изображаем дам. Сидим по распорядку: «кавалер» – «дама», «кавалер» – «дама», а инструктор, тоже из бывших, сволочь, ходит за спиной и смотрит, как «кавалеры» ухаживают за «дамами». А у каждого прибора одних ножей и вилок по шесть штук…
ВИКТОРИЯ. Как же вы это выдерживаете?
СЕМЕН. Многие не выдерживают. И тогда их комиссуют в простую мореходку. Между прочим, все им завидуют, Вика. У нас был один парень из Смоленщины,
здоровый как бык, а как начались все эти анчоусы, омары, бифштекс а-ля татар, соус пикан, а потом как поперли ананасы с шампанским, как ахнули бляманже – он и не выдержал, его прямо за столом вывернуло. На нервной почве. Теперь он служит на море Лаптевых и шлет нам счастливые письма.


Завуч школы - Лидия Ивановна - участвует в действии в качестве фотокарточки и говорит, когда кто-то из героев смотрит на нее.

Цитата:
ВИКТОРИЯ. Рапорт принят! Вольно!
Голос её теперь был особенный, пионерский, с цыганским эдаким переливом. Мальчик повернулся и исчез. И опять затрубил горн и забил барабан. Виктория лихо встряхнула своей прической.
ЛИДИЯ ИВАНОВНА. Прямо как у вас в школе было, да, Сенечка? Сердце щемит?
СЕМЕН. Точно. И учителя как будто наши.
ЛИДИЯ ИВАНОВНА. Узнаешь, Сенечка? Это же вылитая ваша Крыса, по русскому языку… Ух была вредная!
СЕМЕН. Она в бомбежку погибла.
ЛИДИЯ ИВАНОВНА. Сам видишь – жива. А это Ангина, по математике. А это Медуза. И вовсе не умерла она с голоду – вот она! А вот Бронислава Антоновна, которая вела с первого по четвертый. Узнаешь?
СЕМЕН. Она.
ЛИДИЯ ИВАНОВНА. А вот и ваша Баба Яга, по пению… Кобыла – по истории… Мальвина – англичанка, видишь, рука в гипсе – это на нее пожарный шланг кинули. Только сегодня из больницы – и уже на посту. Как на войне! Ты думал, не увидишь их больше, раз школу кончил? Думал, с глаз долой – из сердца вон? А онивечные, Сенечка… Думал, что забыл? Не забудешь!.. За какими бы океанами ты ни скрылся, с какими бы королевами ни танцевал, ты не забудешь эти лица, этот школьный коридор.


Смотрите.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04-2011, 21:04 
Не в сети
Мегаломис

Зарегистрирован: 17-11-2009, 12:48
Сообщения: 2481
Откуда: Санкт-Петербург
Нетопырь
как хорошо что вы свои заметки в открытый доступ перетащили! Есть что почитать :)

_________________
Что нам снег, что нам зной, что нам дождик проливнооой, когда моё веслооо со мнооой!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04-2011, 11:10 
Не в сети
Заслуженный художник, писатель и путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2006, 15:39
Сообщения: 9953
Откуда: взять мильён?
Нетопырь писал(а):
Что-то мне надоело бояться.

Ура! Изображение Изображение Изображение

Нетопырь писал(а):
а инструктор, тоже из бывших, сволочь, ходит за спиной и смотрит, как «кавалеры» ухаживают за «дамами»

Однако... тема для романа Изображение

Нетопырь писал(а):
За какими бы океанами ты ни скрылся, с какими бы королевами ни танцевал, ты не забудешь эти лица, этот школьный коридор.

Вот где ужас-то Изображение Изображение Изображение

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04-2011, 16:22 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Вот, немного вертаясь взад к переводу Киплинга.

Мнение профессионального переводчика:
Цитата:
Начало у Киплинга сильнее, у Вас как-то по-детски звучит. Слава Богу, что сохранен размер. Хотя в английском языке длина синтагмы короче (основного речево-слогового элемента), поэтому в русском переводе Вы могли бы прибавить одну стопу, и это не звучало бы как частушки. Со второй половины Вы набрали речевой темп, и Киплинг вывел Вас на истинный путь своего Стихотворения. В начале Вы переборщили с аллегорией с волнами, это звучит избыточно и надуманно. В целом перевод, однако, неплохой. Концовка вообще прекрасная. С уважением, "большой профессионал" Оля Букина


Еще были мнения разных людей:
- первая строфа затянута,
- аллегория с волнами в переводе объяснена открытым текстом, чего нет у Киплинга
- слишком категоричный перевод "- Из вас никто. Поскольку Не властен человек". У Киплинга этого нет.
- потеряно "животное поведение" волн по отношению к детям моряков "We breathe about their cradles, We race their babes ashore, We snuff against their thresholds"
- упрощение образных выражений, особенно в последней строфе

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04-2011, 19:33 
Не в сети
Начальник бани отМышоль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2006, 22:03
Сообщения: 3116
Откуда: Пятигорск
А мне, напротив, очень начало нравится! Изображение (в репу давать не обязательно Изображение )

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04-2011, 02:11 
Не в сети
Забанен
Забанен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2006, 15:32
Сообщения: 1734
Кстати, насчет образности и упрощения. Действительно, либо нужно удлинять строки, либо выражаться более примитивно. Вот несколько мест, где перевод, так сказать, по второму варианту:

What meat is in your mangers?
...
To seek their meat from God!

Слово meat имеет два значения: еда вообще и конкретно мясо. Причем, значение еда - устаревшее. В первой строке кажется, что meat - это просто фигура речи. Но к последней выясняется что так-таки да: эти лошади едят мясо, причем человечье.

And, kin of those we crippled,
And, sons of those we slew,
Spur down the wild white riders
To school the herds anew.

Буквально:
И Родственники тех, кого мы изувечили,
И сыновья тех, кого мы утопили,
Пришпорят (в пер. смысле: принудят) белых всадников,
Чтобы они снова и снова пытались одомашнить табуны.

Так кто кого пришпоривал? Пришлось убрать промежуточное звено: "пришпорит всадник белый вновь белых лошадей".

А вот еще:
Save we that throw their weaklings,
Is none dare work them wrong;

Запомни, что мы убиваем слабаков,
чтобы никто не смел неправильно обращаться с нами.

Очевидная аллегория: искусство выездки сопоставляется с искусством мореплавания.
Мой вариант более прямолинейный: "мы убиваем слабых, беспечных не простим"

Так что непросто это, и до идеала далеко. Впрочем, он, как известно, недостижим.

_________________
Во болото во овраг во летает тетервак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 396 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB