Мышиная Революция

Школа
Текущее время: 13-11-2026, 16:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 11:20 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
Райтер, боюсь, что ответа Вы, как и я, действительно ожидаете тщетно.
Товарисчу интереснее мыслию по древу растекаться в отвлечённых темах, чем отвечать на конкретные вопросы.
Капитан только один раз соизволил, когда я попросила показать мне остеофиты, найти картинку с челюстью очень старой лошади и - да, действительно, с остеофитами.

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 11:40 
Не в сети
Начальник бани отМышоль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2006, 22:03
Сообщения: 3116
Откуда: Пятигорск
Нетопырь - Изображение
Спасибо, что такие прекрасные басни напомнили!

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 19:06 
Не в сети
Мышь года-2008
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007, 19:16
Сообщения: 3639
Откуда: из Норы
смышайл писал(а):
каждый должен заниматься своим делом - ганновер бегать выездку, а тяжеловоз таскать воз или просто попу хозяина по полям-лугам-озерам

А как бы было здорово!! Шайр едущий Большой Приз!!! Аааах фантастика!!!!

_________________
Встала сегодня пораньше, чтоб со мной побольше всякой хрени произошло.
Только не убивайте меня, если я что-то не так думаю.
Покайся и приди к Богу - Он приготовил для тебя чудесный план!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 19:24 
Не в сети
Почетный Папарацций
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2006, 01:47
Сообщения: 2583
Изображение

(не моё)

_________________
Ветеран броуновского движения
Моя текущая погода

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 21:31 
Не в сети
Заморыш

Зарегистрирован: 09-04-2009, 18:33
Сообщения: 658
Мадам Мышонкина писал(а):
Райтер, боюсь, что ответа Вы, как и я, действительно ожидаете тщетно.

Долой сты.. страх, сие не к лицу истинному революционеру!
Хотя и стыд тоже долой, настящему ревборцу надо уметь комментировать все, что угодно, именно вот в таком стиле:
"Смотрите, он отвечает! Все видят, что это он на самом деле не отвечает, правда?!" Изображение
Далее папарядочку...
Арловский Мышак писал(а):
Я вообще не об этом спрашивал. А о том, почему у вас все обсуждается сзаду наперед?

"у меня" ничего и нигде сейчас "не обсуждается".
Я отвечаю на Ваши вопросы, не более.
Уж как умею, предупредив, что разбираюсь в оных не настолько хорошо, как мне бы хотелось...
Арловский Мышак писал(а):
Вопросы "зачем такие аллюры" может человек уровня Кизимова задавать. То бишь профессионал в своем деле.

Так и запишем: сначала долго делай, не спрашивая, почему, а начинай спрашивать тока тада, када много наделаешь...
Сие, как я понимаю, и есть рецепт недецкого реализма и профессионализма в КС и ВЕ?
Хоть на мраморе высекай, называется... Изображение
Пикап писал(а):
Ну так и быть, ради тебя..
Галоп - скачкообразный трехтактный галоп.

А я думал, что, раз для меня, то рысь будет...
Изображение
Пикап писал(а):
При фазе опоры лошади передом на землю ее центр тяжести неумолимо стремится вперед.

Очевидно, при некоторых иных фазах галопа центр тяжести лошади все-же можно как-то умолить не стремиться вперед столь неумолимо?
Замер в предвкушении захватывающих новостей! Изображение
Пикап писал(а):
К тому же, лошадь должна выкидывать ноги не под себя, а вверх и вперед. Что обуславливает хорошее равновесие и захват пространства.

А лошадь, "не захватывающая пространство", да еще и "хорошо" - не может быть в "хорошем" равновесии?
Пикап писал(а):
Сравни даже карьер чистокровных лошадей на дорожке, насколько он, хотя и настильный, но высокий

Ольга, ты определись: все-таки "настильный" или все-таки "высокий"?
А то прям каждое слово - в белый свет, как в копеечку...
Аргументация (про доказательства промолчу...) - это всё вот ЭТО? Изображение
Reiter писал(а):
Я лично тщетно пытаюсь от Вас получить ответ на вопрос: а на фига ваще под это дело подводить базу? Которая давно уже во многом подведена. Тот же качественный галоп невозможен, если лошадь свалена на перед. Прибавленные аллюры и уж тем паче качественное исполнение любого из четырех элементов высшей школы (пассаж, пиаффе, пируэт и менка в воздухе не более, чем в 2 темпа) невозможно без активной работы зада лошади. Как "включать" работу задних ног, стимулировать ее в процессе тренировок, написано много и грамотно. Причем с объяснением, почему должно получиться именно так. Это что, не БАЗА?

Вполне разделяю Ваше недоумение.
Осталось ответить на вопрос, почему же тогда на соревнованиях по выездке любого уровня можно регулярно видеть откровенное игнорирование того, о чем Вы написали, как о БАЗЕ.
Изображение Изображение

_________________
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезьян стремятся вверх,
и ужасен вид их голых ...оп."
Игорь Губерман

"Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота!"
Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 22:29 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
Пикапу ответили...
Мышку... Райтеру...
А мне - ни строчки... Изображение Изображение Изображение

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04-2009, 23:09 
Не в сети
Заморыш

Зарегистрирован: 09-04-2009, 18:33
Сообщения: 658
Не можно, ну што Вы!
Вон, прям в моем предыдущем посте лично Вам адресованы целых три строчки!
Изображение

_________________
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезьян стремятся вверх,
и ужасен вид их голых ...оп."
Игорь Губерман

"Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота!"
Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 08:41 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
О, осчастливил!
А я-то не приметила...

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 10:11 
Не в сети
Спецагент

Зарегистрирован: 24-05-2008, 16:42
Сообщения: 251
Кэп - и настильный - то есть, "вперед" и высокий - то есть, "вверх". А все вместе - вперед и вверх, с максимальным захватом пространста.
Вадим, а лошадь, которая короткими шажками бежит "под себя" действительно имеет куда более скудное равновесие, благодаря тому, что бежит на переду.
Изображение

Вадим. не смеши. Я уже кинула ссылку, где можно на видео увидеть как бы правильную работу лошади, а покадрово (в режиме фото, которыми ты любишь закидывать читателей) видно, что лошадь на переду и с проваленной спиной.
У отэкольщика, на которых ты так любишь ссылаться. Совсем не у спортсмена.
Тебе уже второй год, по-моему, твердят, что идеальное выполнение в теории очень далеко от практики. Ты хотя бы на примере своей лошади в этом убедись. :) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 11:07 
Не в сети
Заслуженный художник, писатель и путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2006, 15:39
Сообщения: 9953
Откуда: взять мильён?
Кэп писал(а):
Так и запишем: сначала долго делай, не спрашивая, почему, а начинай спрашивать тока тада, када много наделаешь...
Сие, как я понимаю, и есть рецепт недецкого реализма и профессионализма в КС и ВЕ?

Нет, это универсальный рецепт обучения. Только полностью доверившись и отдавшись учителю, открыв свой разум для нового, вы сможете воспринять науку. И вот когда вы ее воспримете - тогда вам позволят задавать вопросы.
Когда вы читаете, ваши глаза передают информацию в мозг без всяких обсуждений. Иначе вы не смогли бы ни буквы распознать.
Так что лоботомия - друг ученика! Изображение

Кэп писал(а):
Долой сты.. страх, сие не к лицу истинному революционеру!
Хотя и стыд тоже долой, настящему ревборцу надо уметь комментировать все, что угодно

А вы что хотели! Революции требуются активные члены! Изображение

Пикап писал(а):
Тебе уже второй год, по-моему, твердят, что идеальное выполнение в теории очень далеко от практики.

Причем ооочень далеко... Изображение

_________________
И он так заплакал, что чуть не упал с лошади.
А еще я сильно люблю пауков))
Нет беды тяжелее незнания удовлетворения. (Лао Цзы)


Последний раз редактировалось Арловский Мышак 14-04-2009, 11:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 11:08 
Не в сети
Почетный рыцарь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2007, 15:12
Сообщения: 925
Откуда: Санкт-Петербург
Кэп писал(а):
А лошадь, "не захватывающая пространство", да еще и "хорошо" - не может быть в "хорошем" равновесии?

Не может. Как Вы представляете себе лошадь, не движущуюся активно вперед (читай - хорошо захватывающую пространство) и при этом находящуюся в балансе (читай - в хорошем равновесии)? Даже не зная принципа циклических локомоций, смею предположить, что такая лошадь либо "свалена" на перед, либо не подвела зад. Какое уж тут равновесие. Даже при остановках подведенный зад и освобожденный перед дают вохможность начать любой аллюр активно, с захватом пространства. Попробуйте сделать то же самое на по каким-то причинам не сбалансированной лошади.
Кэп писал(а):
А я думал, что, раз для меня, то рысь будет...

Да для Вас - все, что угодно Изображение
Кэп писал(а):
Вполне разделяю Ваше недоумение. Осталось ответить на вопрос, почему же тогда на соревнованиях по выездке любого уровня можно регулярно видеть откровенное игнорирование того, о чем Вы написали, как о БАЗЕ.

Черт возьми, милорд, вот тут мы с Вами, похоже, на одной стороне баррикад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 11:37 
Не в сети
- радость наша. Дочь Князя. Мышь Года-2007
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2007, 22:43
Сообщения: 3562
Откуда: Судя по всему из бумера
А у нас куда не плюнь, в тренера попадешь.

_________________
Не мы такие, жизнь такая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 11:52 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
Глаша!!! Изображение
Плеваться некрасиво!!!
А ещё баришня из аристократического семейства...

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 12:34 
Не в сети
Начальник бани отМышоль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09-2006, 22:03
Сообщения: 3116
Откуда: Пятигорск
Сбалансированные без захвата пространства и без активного движения вперед ИМХО у классиков тыколи встречаются. Всякие там андалузы и прочие барочные лошади. Да, на заду, да, сбалансированные, да пиффе классное. Но вот полета выездковых "динозавров" там нет.

_________________
Слава ОБ (Ку-Ку-Ку!!!)
мой вконтакт: http://vkontakte.ru/id1209011?17123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 12:48 
Не в сети
Заморыш

Зарегистрирован: 09-04-2009, 18:33
Сообщения: 658
Сбалансированное и активное движение на переду под всадником - безусловный начальный этап любой вменяемой школы ВЕ или КС.
И "баррикад", уважаемый Reiter, никаких, конечно, нет и быть не может.
Просто - каюсь - я тут один экспериментик провел.
Раньше-то я - наивная душа - уверен был, что база - она и есть база.
И считал и говорил, что, выходит, огромное количество и спортсменов, и тренеров, мягко говоря, сильно заблуждаются. И "отдаваться" им безоговорочно - себе и лошадям дороже!
А мне в ответ: "Дурак, дурак, надо ездить, надо ездить..."
Тут-то я и решил: а дай-ка я в базе усомнюсь, раз все, кто многа ездиит, выходит, умнее меня...
В ответ - те же песни, вид сбоку...
Есть еще, правда, третий вариант: типа, базу надо совершенствовать. Типа, раз все бегают абы как, значит, это кому-нибудь нужно... Типа, левады-пезады не делаем потому, что нам оно и не надо, вредно типа.
Но это даже для меня слишком, тем более, что эту лажу уже за меня разгромили доктор Клейтон с Полем Беласиком за компанию...

_________________
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезьян стремятся вверх,
и ужасен вид их голых ...оп."
Игорь Губерман

"Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота!"
Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 16:16 
Не в сети
Почетный рыцарь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2007, 15:12
Сообщения: 925
Откуда: Санкт-Петербург
Кэп писал(а):
Сбалансированное и активное движение на переду под всадником - безусловный начальный этап любой вменяемой школы ВЕ или КС.

А это как? Перебалансированное на перед я еще могу понять. Но сбалансированное... Сбалансированное, уважаемый, может быть только на заду. Тогда уж поясните, как упомянутое Вами движение используется на начальном этапе. Если Вы имели в виду то, что лошадь изначально сама себя "нести" на заду не может и ее обучение этому и есть начальный этап, то не надо ничего объяснять, я с Вами согласен.
Да, вот еще. Перебалансированная на перед лошадь действительно может весьма активно перебирать ногами. Но вот только темпы будут далеко не те, когда бы она от зада работала.
Кэп писал(а):
Просто - каюсь - я тут один экспериментик провел.

Я сейчас, Тимоха, экскремент делать буду. (с) Батька Голуб. "Адьютант его превосходительства"
Поздравляю, экскремент Вам удался.
Кэп писал(а):
Раньше-то я - наивная душа - уверен был, что база - она и есть база.
И считал и говорил, что, выходит, огромное количество и спортсменов, и тренеров, мягко говоря, сильно заблуждаются. И "отдаваться" им безоговорочно - себе и лошадям дороже! А мне в ответ: "Дурак, дурак, надо ездить, надо ездить..." Тут-то я и решил: а дай-ка я в базе усомнюсь, раз все, кто многа ездиит, выходит, умнее меня... В ответ - те же песни, вид сбоку...
Есть еще, правда, третий вариант: типа, базу надо совершенствовать. Типа, раз все бегают абы как, значит, это кому-нибудь нужно... Типа, левады-пезады не делаем потому, что нам оно и не надо, вредно типа.

Опять мешанина, полная. Хотите сказать, чтобы понимать суть ВЕ, ездить не обязательно? На ПЛ Вам уже громко аплодируют. И в базе усомнившихся там тоже ждут с распростерыми объятиями.
А теперь насчет лансад, пезад, баллотад и иже с ними. Предлагаете включить исполнение сих элементов в программу Большого Приза?Или в базу подготовки кокурых лошадей? Позвольте поинтересоваться, на фига?
Но это даже для меня слишком, тем более, что эту лажу уже за меня разгромили доктор Клейтон с Полем Беласиком за компанию...[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 17:06 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
Кэп писал(а):
Но это даже для меня слишком, тем более, что эту лажу уже за меня разгромили доктор Клейтон с Полем Беласиком за компанию...


Что же это, Кэп, они работали, а Вы лавры пожинаете!

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 18:15 
Не в сети
Заморыш

Зарегистрирован: 09-04-2009, 18:33
Сообщения: 658
Не, лавры мне ни к чему, не мое это...
Reiter писал(а):
Если Вы имели в виду то, что лошадь изначально сама себя "нести" на заду не может и ее обучение этому и есть начальный этап, то не надо ничего объяснять, я с Вами согласен.

Почти...
Я имел в виду, что ПРЕЖДЕ, чем начинать лошадь ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И СПЕЦИАЛЬНО переводить хотя-бы в серединное равновесие, необходимо терпеливо учить ее просто двигаться под всадником, не путаясь в ногах, и так, чтобы переходы были плавны и спокойны.
А потом уж...
И если пытаться этот этап - который я считаю очень важным - перепрыгнуть, решая все задачи одновременно, а не по очереди - это чревато большим боком.
Вы согласны?
Reiter писал(а):
Опять мешанина, полная. Хотите сказать, чтобы понимать суть ВЕ, ездить не обязательно? На ПЛ Вам уже громко аплодируют. И в базе усомнившихся там тоже ждут с распростерыми объятиями.
А теперь насчет лансад, пезад, баллотад и иже с ними. Предлагаете включить исполнение сих элементов в программу Большого Приза?Или в базу подготовки кокурых лошадей? Позвольте поинтересоваться, на фига?

Ну, Паалман не погнушался в своей основополагающей конурной книжке про работу в пилярах кое-что рассказать и провести некоторые параллели, разве не так?
А про базу и эксперимент - я поёрничал слегка, прошу не обижаться!
Серьезными интернет-провокациями я никогда не занимался и не буду, эт к Боглику...
Просто провозглашаемая база той же классической выездки - все-же, худо-бедно, БОЛЕЕ соответствует тому, что классики и показывают. А олимпийское направление - на практике смело игнорит то, что само же и сочинило!
Да и по конкуру вопросы мои повисли в воздухе...

_________________
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезьян стремятся вверх,
и ужасен вид их голых ...оп."
Игорь Губерман

"Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота!"
Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 22:22 
Не в сети
Главный мышиный менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2007, 11:11
Сообщения: 4056
Откуда: Со Жмэринки
Райтер, сэр, извините, что чайник в Ваш спор вмешивается.
Я уже Капитану писала, но он, как всегда, не заметил.
Моё ИМХО, что выездка олимпийская и классическая - это две разных дисциплины. У них разные:
примо - цели
секундо - средства достижения этих целей.
И философия разная.
Я уже Низова спрашивала, верно ли я поняла, что Гериньер и иже с ним старались лошадь остановить - потому и пиляры, а Филлис задачу выездки видел в том, чтобы заставить лошадь двигаться. Низов мне ответил, что я в целом права, только это вопрос не философии, а скорее, методологии.
По-моему же, вполне себе философии.

_________________
Изображение
- Здравствуйте, моя фамилия Рабинович! Вам нужны такие специалисты?

http://argamak-ksk.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04-2009, 22:31 
Не в сети
Заморыш

Зарегистрирован: 09-04-2009, 18:33
Сообщения: 658
Мадам Мышонкина, ну ладно Вам уже...
ДЕЛО Ж НЕ В ТОМ, КАКИЕ У КОГО ЦЕЛИ!
А в том, попросту, где люди полнее и точнее за собственный, простите, базар отвечают...

_________________
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезьян стремятся вверх,
и ужасен вид их голых ...оп."
Игорь Губерман

"Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота!"
Уинстон Черчилль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB